Константин Затулин об усилении трещины между США и Украиной
К. Затулин: Ну, Александр Михайлович Байбанов действительно всё объяснил коротко, но я считаю, не вполне исчерпывающе, поскольку надо бы добавить к этому, что значение этой сделки выходит за рамки чисто экономического действия.
Д. Саймс: Ну, я спрашивал, справедливости ради именно экономического.
К. Затулин: Поскольку оно, естественно, впечатляет мировой рынок. Действует, в том числе на котировки. Понятно, что объём физически этого дизеля не так велик, как требуется, например, мировому рынку. Но значение этого шага после стольких лет санкций, односторонних решений, оно, конечно, гораздо важнее. И в этом смысле то, что касается политического эффекта, — он налицо.
Расширяется трещина между Соединёнными Штатами и Украиной. Всё больше проблем во взаимоотношениях между США и другими членами НАТО в Европе. Того военно-политического блока, который был детищем Соединённых Штатов и из которого они теперь уносят ноги. Они пытаются из него выходить или уж по крайней мере сокращать своё в нём участие.
Это всё для нас хорошие новости. И если говорить в целом, есть такая старая русская поговорка: «Не рой другому яму, сам в неё попадёшь». Всё, что говорил Александр Михайлович в начале, совершенно поддерживаю. То, что Запад, особенно при Байдене, так консолидировался ради нанесения ущерба России — сегодня он пожинает плоды этого. А Соединённые Штаты пытаются из этого выйти, потому что перед ними другие задачи. Перед ним задачи, связанные с их конкуренцией с Китаем, с их нежеланием, чтоб Россия слишком с Китаем сближалась. Их желанием всё-таки как-то сбалансировать отношения в этом треугольнике. Поэтому речь идёт чуть ли не о Новой Ялте, если в Майами состоится встреча трёх лидеров. Мы ещё не знаем, состоится ли она в этом формате. Я имею в виду Россию, Китай и Соединённые Штаты.
Д. Саймс: Ну вот что сделал Трамп, по крайней мере, для меня это было несколько неожиданно, но зачем он это сделал — понятно. Понятны и экономические мотивы, и внутриполитические мотивы накануне промежуточных выборов. Ну так объясните, пожалуйста, нашей аудитории. Зеленский, у него что, вообще уже совсем шарики за ролики заехали? Когда он начинает таким образом провоцировать Трампа, фактически провоцировать. Или у него недержание речи, что происходит?
К. Затулин: Можно я отвечу по-японски? «Кагемуся» — так назывался фильм Акиры Куросавы. В переводе это значит — «Тень воина». Напомню, что там речь шла о том, что гибнет полководец, находят двойника, — бывшего или настоящего воришку, которого облачают в доспехи и он постепенно проникается сознанием, что он-то и есть полководец. Но всё в скором времени приходит к концу, потому что первое же столкновение, — разоблачение всего этого и трагическая гибель. Вот на этом этапе сейчас и находится Зеленский.
Он внушил себе, что он демиург. Он внушил себе, что он манипулятор, манипуляции которого позволяют ему на самом деле выказывать претензии тем странам, которые оплачивают его войну. Ведь удивительны рассуждения не только Зеленского, но и его окружения, что вот им все обязаны помогать в том, чтобы они вели дальше войну для победы над Россией. Я в первый раз встречаю такую наглость, при которой в течение нескольких лет страна, которая сама войну вести не в состоянии, пользуется поддержкой ради того, чтобы навредить России, ей дают деньги, но при этом она теперь уже и покрикивает на этих своих спонсоров, журит их, критикует или даже прямо обвиняет, как в случае с Трампом.
